Как смывают макияж японки

Как смывают макияж японки
   >   >  >  >   
Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123557  Автор: sUser-N  
Дата:   12 Окт 2007 11:51

Что-то все продолжаю возжелать сменить триггеры SX5 на шифтеры скорее всего 7.0 как на передний, так и на задний переключатели. Кто нибудь юзает подобную вещь? Как осчущения в работе, когда надо часто переключаться? Какое отношение надо брать для обычного переключателя SRAM SX5 сзади и Deore спереди? Может SRAM shifter 7.0 и не подойдет? А только Rocket и Attack? В чем отличие семейства шифтеров Rocket и Attack от X.0 - 9.0 - 7.0? Как я понял у первых отношение по переключению 2:1 сзади. Спереди одинаковы? Насколько надежны в работе? С настройкой как? Переключение вверх идет от себя или к себе?

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123560  Автор: styxx   (О пользователе) 
Дата:   12 Окт 2007 11:59

Шифтеры в работе просто замечательны. Переключение сразу передач на пять - без проблем.
Случайных срабатываний (которых опасаются при переходе на шифтеры) практически нет. Подойдут обычные срамы х7. рокет и атак сделаны для задних переключатиелей шимано .

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123562  Автор: sem™  
Дата:   12 Окт 2007 12:00

Были триггеры SX4, потом шифтеры 9.0, потом Х-0.
Сейчас вернулся к триггерам, поставил Х9.
У шифтеров есть два плюса: надёжность (там практически нечему ломаться) и цена. Но минусов гораздо больше...

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123568  Автор: sUser-N  
Дата:   12 Окт 2007 13:28 Цитата:
От пользователя: ѕem

Но минусов гораздо больше...


А можно попадробней. Просто может овчинка не стоит выделки. Езжу с триггерами и лучше продолжать и дальше. Единственное у меня и шимановкие и шрамовские триггеры, а вот рычажок переключения вверх по разному - промахиваюсь. :-)Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123569  Автор: sem™  
Дата:   12 Окт 2007 13:42


Цитата:
От пользователя: sUser-N

А можно попадробней


Зимой, в толстых пекчатках, руки могут проскальзывать. Также бывают случайные переключения, когда выдёргиваешь передок.
Ну и с грипсами проблема, резать приходится... хотя бываю специальные под гришифты.
Тут всё индивидульно, я попробывал и те, и другие, мне триггеры больше нравяццо. Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123575  Автор: vihor1 (Отправить письмо)   (О пользователе) 
Дата:   12 Окт 2007 16:29

Было дело, кроссы катал и при использовании шифтеров в режимах сильнопересечённой местности, наблюдалось самопроизвольное переключение передач, возникавшее из-за резких и с большой амплитудой движений руля относительно предплечия. В такой ситуации, держишь руль очень крепко, всё внимание на камни, корни деревьев, пеньки и т.д. и переключаешь самопроизвольно, за счёт резонансных колебаний локтя относительно руля.
Ещё проблемой является постепенный износ фиксаторов на наиболее используемых передачах, их слабеющая фиксация, самопроизвольный сброс на более низкую передачу... Короче, кататься по парку и на работу сама то, но ездить серьёзно - триггер.
У меня ХТ пять лет стоят - как швейцарские часики чётко работают.

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123587  Автор: Фызш  
Дата:   12 Окт 2007 20:44

Автор: sUser-N
Монетки: Шифтеры против Триггеров
-----
Кароче!.. Пятак бьёт трёшку. И ниипёт! Берите шифтеры -- будете часто переключаться.:-D

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123589  Автор: Alex-00   (О пользователе) 
Дата:   12 Окт 2007 21:01

у шимано нет триггеров... у "шимано" есть рэпидфайер
триггеры есть только у "срам".... будьте точнее...
триггер не подходит к шимановским переключателям, а рэпидфайер к срамовским переключателям....
хотя начинающие разницы не замечают... вроде у шимано и у срама "рычажки"....
а шифтерами называют все виды манеток (собственно, в России чаще шифтеры называют манетками) - ...
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2007 21:09]

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123738  Автор: hybrid  
Дата:   15 Окт 2007 08:59

Приведем в порядок терминологию?
Alex 00, ты, безусловно, в вопросах МТВ эрудированнее меня, выскажу свое предположение.
1 Шифтер, в России манетка - устройство для управления переключением передач. Ставятся где удобно - в основном на руль/рога, или раму, или вынос.
2 Рычажковые (курковые) манетки. Патентованные названия "рэпидфайер" у Шимано, "триггер" у Срам. Хотя в те времена, когда Срам их не выпускал, шимановские рэпидфаеры часто называли триггерными.
3 "Поворотные" манетки. Патентованные названия "ревошифт" у Шимано, "грипшифт" у Срам. В те времена, когда Шимана их не выпускала, все подобные манетки называли грипшифтами. Называют порой до сих пор.
Если в чем-то ошибся, прошу поправить.

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123742  Автор: n13  
Дата:   15 Окт 2007 09:28

Илья прав, это как "ксерокс".

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123756  Автор: sUser-N  
Дата:   15 Окт 2007 11:36 Цитата:
От пользователя: Alex-00

12 Окт 2007 21:01


Спасибо, что провели разъяснительную работу. :-) Конечно тему надо было назвать Грипшифтеры против Триггершифтеров (спектр оборудования SRAM). Шимановкие монетки и не думал менять на что-то, т.к. они комбинированные с тормозными ручками. Так что про названия монеток Шимано можно забыть.
Цитата:
От пользователя: Aspi

будете часто переключаться


Собственно в том и проблема, что хотелось более легко переключать скорости с минимумом движений руками. Иначе если не делаю или избегаю часто пользоваться триггерами колени к вечеру уже болят вовсю. На кросскантийнике такого напряга для колений не замечал, даже если не переключался на пониженную передачу.
Спасибо всем, что поделились мнениями. Всеж как практика показывает лучше самому попробовать и сделать вывод. Но это проще делать, если достоинства и недостатки известны заранее. Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123765  Автор: Bkmz_01   (О пользователе) 
Дата:   15 Окт 2007 12:28

Ну и я отмечусь :-)
Сейчаc, в основном, продаются грипшифты половинной длины (полную (на всю грипсу), вообще, ни у кого не видел).
Плюс полной - больше сцепление с рукой, легче переключение.
Минус полной - ещё более лёгкие непроизвольные переключения.
У меня стоят полные SRAM Attack (брал в марте, в БМ).
Зимой, прекрасно работают. Произвольные переключения, конечно, бывают, но это не так страшно, как летом, выбираясь из грязи, по дождём, пытаешься переключиться (перчатка в мокрой грязи/глине), и НИ ФИГА не выходит !
Рука скользит , как по гладкой палке.
P.S. Перчатки "правильные"
В общем, если ты не часто летаешь так, что вел, кувыркаясь по склону, обгоняет тебя на пол пути, то бери григгеры.
Единственый плюс грипшифтов - в их неубиваемости.
А САМЫЙ большой минус - в их плюсе (скорости переключения).
Например, грипшифтом, ни чего не стоит переключиться с самой большой, на самую маленькую звёздочку, за одно движение, и обратно.
Но, при таком раскладе, с передних звёзд, цепь частенько слетает, а на задних, когда туда - сюда делаешь, частенько клинит, и ты не можешь даже тронуться.
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 12:36]

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123769  Автор: sUser-N  
Дата:   15 Окт 2007 14:06 Цитата:
От пользователя: Alex-00

триггер не подходит к шимановским переключателям, а рэпидфайер к срамовским переключателям....


Тут надо уточнить, что это относится к заднему переключателю. С передним у меня триггер SX5 совершенно нормально переключает шимановский Deore.
Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

полные SRAM Attack


Как я понял это для Шимановских серий переключателей с отношением 2:1
Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

если ты не часто летаешь так, что вел, кувыркаясь по склону, обгоняет тебя на пол пути, то бери григгеры


Не скажу что часто, но иногда на крутом спуске по камням всеж бывают полеты через руль и не только. :-) И в городском цикле слишком много раз надо переключаться то вниз, то вверх. На кросскантри не было проблем с переключением - выставлено постоянно 3-6 по городу. Ну если затяжной подъем то можно и на 3-5, 2-6 изредка уйти.
По итогам. Попробую задний переключатель перевести на шифтер типа "ГрипШифт". Понравится оставлю и переведу передний переключатель, не понравится верну обратно шифтер типа "Триггер". :-)Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123777  Автор: Bkmz_01   (О пользователе) 
Дата:   15 Окт 2007 15:39 Цитата:
От пользователя: sUser-N

Как я понял это для Шимановских серий переключателей с отношением 2:1


Какая разница ?!
Я говорил про длинные/короткие ручки, и механизм вообще.
Цитата:
От пользователя: sUser-N

постоянно 3-6 по городу. Ну если затяжной подъем то можно и на 3-5, 2-6 изредка уйти.


Я как-то не заморачиваюсь на эту тему.
Иду как удобно. Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123785  Автор: sUser-N  
Дата:   15 Окт 2007 16:35 Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

Какая разница ?!


Да я просто уточнил. У меня в гиде написано Rocket/Attack - SRAM/Shimano (2:1 actuaton ratio). Вроде и для срама тоже подходит, но в других данных - только для шимано.
Длинных вообще не видел. Видел только короткие (половинной длины) ручки. Меня бы вполне устроили и половинной. А смысл чисто практический в полных ручках?
Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

Иду как удобно


На кросскантри у меня переклюки вообще не вверх, не вниз по нормальному уже сполгода работают а-ля-по-Ленински - два шага вперед, один назад. Удобно-неудобно, а ехать надо. Если б еще все светофоры сделать зелеными на пути, тогда вообще вечная 3-6. :-)Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123786  Автор: Bkmz_01   (О пользователе) 
Дата:   15 Окт 2007 17:08

SRAM Centera/Attack/Rocket - адаптированы под Shimano ТОЛЬКО
У меня на Attack`ах, трёхлетний LX - пока работает....

Цитата:
От пользователя: sUser-N

А смысл чисто практический в полных ручках?


Лучше сцепление с ладонью. Меньше усилие на переключение.
Тоже хотел половинные, но поездив с полвинной Centera ..... (пытка, в сравнение с полными Attack), решил оставить всё как есть.
Собственно, Attack, по уровню, идёт как LX...
Rocket - как ХТ
Centera - Deore
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 17:32] Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123802  Автор: Alex-00   (О пользователе) 
Дата:   15 Окт 2007 22:37


Цитата:
От пользователя: hybrid

1 Шифтер, в России манетка - устройство для управления переключением передач. Ставятся где удобно - в основном на руль/рога, или раму, или вынос.
2 Рычажковые (курковые) манетки. Патентованные названия "рэпидфайер" у Шимано, "триггер" у Срам. Хотя в те времена, когда Срам их не выпускал, шимановские рэпидфаеры часто называли триггерными.
3 "Поворотные" манетки. Патентованные названия "ревошифт" у Шимано, "грипшифт" у Срам. В те времена, когда Шимана их не выпускала, все подобные манетки называли грипшифтами. Называют порой до сих пор.


Все верно, так и есть... Только триггеры СРАМУ в наследство от SACHS достались... Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123836  Автор: sUser-N  
Дата:   16 Окт 2007 12:38 Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

SRAM Centera/Attack/Rocket - адаптированы под Shimano ТОЛЬКО


Ага. Тут нашел и прочитал. Оказывается версия шифтеров GripShift 7.0 для работы с переключателями Шимано зовется Attack, а 9.0 - Rocket. Все отличия только в ходе троса за один переход.
Цитата:
От пользователя: Bkmz_01

Лучше сцепление с ладонью. Меньше усилие на переключение


Ну теперь мне кстати стало понятно почему на дорогих перчатках на указательном и среднем пальце перчаток есть резиновое покрытие - для лучшего переключения с помощью грипшифтера.
Цитата:
От пользователя: hybrid

Патентованные названия "рэпидфайер" у Шимано


Тут вычитал, что именно зовутся RapidFire это только на полупрофессиональных сериях начиная от Deore. В низших сериях ставятся EZ-fire. У SRAM'а тоже есть некоторые отличия - с 2006 года более нет шифтеров GripShift, а есть Twist Shift. Правда подобное я видел только для серии X.0. Для всех других из старых запасов так и идет Grip Shift. Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123844  Автор: temchik-][ матрасник  
Дата:   16 Окт 2007 14:33

У меня шифтеры. С самого начала были..привык и менять не собираюсь. Ездил по говнам достаточно много и так называемых случайних переключений не было. Даже пробвал минидаунхил))) и все ок.
Может у меня большее сцепление руки идет с ручой а не с самим шифтером.
КОгда поеду домой постораюсь понаблюдать)))
А так конешно согласен если браться за шифтеры и дергать ввел вверх))) то они сработают)) это так же банально как совать палец в колесо и будет неочень приятно.
Вот не знаю на сколько зимой удобно в толстых перчатках пользоваться тригеррами.
Каждый вибирает то что ему удобно/привычно/нравиться))

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123845  Автор: Nord   (О пользователе) 
Дата:   16 Окт 2007 14:48 Цитата:
От пользователя: sUser-N

у меня и шимановкие и шрамовские триггеры, а вот рычажок переключения вверх по разному - промахиваюсь. :-)


такая же фигня :-)
первый день езжу на SRAM Rocket, до этого несколько лет на аливии... ощущения - будто первый день на велике и передачи переключать еще не научился :-) переключение вниз без щелчков, вверх вообще в другую сторону рычаг работает, непривычно до жути Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123892  Автор: n13  
Дата:   16 Окт 2007 23:40 Цитата:
От пользователя: sUser-N

Ну теперь мне кстати стало понятно почему на дорогих перчатках на указательном и среднем пальце перчаток есть резиновое покрытие - для лучшего переключения с помощью грипшифтера.

Странный вывод. А про триггеры вы почему забыли? :-) И тормозные ручки...
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2007 23:41] Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123894  Автор: nickbuch  
Дата:   16 Окт 2007 23:49


Цитата:
От пользователя: vihor1

как швейцарские часики чётко работают.


тисо натуральные - но и швецария в уральском климате даёт сбои :-) мелочь - но неприятно :-)Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123896  Автор: paraHod  
Дата:   17 Окт 2007 00:51

Мое мнение. Кому как удобнее тот так и дрочит! Кто левой рукой, кто правой, а кто прибамбасы использует.
Мне нравится переключатель и такой и такой. Вот непривычно бывает на срамовских переклюках триггерах которые с одной стороны большим пальцем и вверх и вниз два рычажка один под другим. помоему у меня на синем стоит рапидфайр эта система видоми отличается от езфайр тем что можно переключится сразу на несколько (получалось на три звезды максимум) больших звезд за одно нажатие, а вот на меньшую звезду только последовательно, но там легко можно и несколько раз щелкнуть. Но по усилию, как мне кажется, переклюк типа грипса легче переключает сразу на несколько звезд больших, чем рапидфайр или срамовские триггеры. И еще если переклюк подглючивает на некоторых передачах то грипсовый легче и удобнее чуть чуть подтолкнуть в нужную сторону для переключения, чем удерживать слегка нажатым рычажок файра или триггера.

Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123899  Автор: sem™  
Дата:   17 Окт 2007 01:34


Цитата:
От пользователя: paraHod (АТОМоход)

Но по усилию, как мне кажется, переклюк типа грипса легче переключает сразу на несколько звезд больших, чем рапидфайр или срамовские триггеры.


Угу, попробуй-ка проверни грипшифт Х.0 и такой же переклюк...
Заметил такую особенность: чем выше уровень, тем жестче пружины переключателей (я про срам). Юзал SX5, 9.0, X9, X.0.
Но и переключение на пониженую более чёткое. Ответить   |  Поделиться:   Re: Монетки: Шифтеры против Триггеров   #123900  Автор: Wolkow  
Дата:   17 Окт 2007 03:39

А вот такой вот девайс никто не юзал? Случайно наткнулся. Удобно ли это?
SRAM DualDrive


Сам, если честно, не понял, что еще за такое маленькое приспособление с кнопочкой. Ответить   |  Поделиться:  

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


  
 

N1.RU НедвижимостьПерейти

  • 1 комнатные квартиры

    от 1 090 000 руб.

  • 2-х комнатные квартиры

    от 1 860 000 руб.


Как смывают макияж японки

Похожие записи:



Как сделать из шарика поделку цветок

Подарки в ленинске-кузнецком

Как сделать баня из опилок